la tribune signée par les people est un scandale absolu et une honte pour notre société. Comment un quotidien aussi sérieux a t il pu autoriser ce que je qualifierai sobrement un appel au viol. C’est une véritable dérive de notre société et ces femmes signataires sont probablement en mal de sensations fortes et espèrent indiciblement à être un peu malmenées pendant un acte charnel. Pour cela, Mesdames, il existe dans les plus grandes villes des clubs libertins à tendance SM où l’on peut goûter aux sensations fortes et bourgeoises (simulation d’un viol par exemple) le tout assorti d’une coupe des meilleurs champagnes. Que ces femmes se permettent de faire la morale à toutes celles qui ont subi ou été témoin (concernant leur fille par exemple) est un scandale. Qu’elles aillent au diable !!!Le souffrance ne se débat pas dans les derniers salons où l’on cause, la souffrance se respecte !
oui d’accord avec vous. On les autorise au nom de leur notoriété à émettre un avis pouvant avoir des conséquences terribles en rendant encore un peu plus cléments les magistrats qui rendent des jugements sur les agressions sexuelles, viols ou incestes. Déjà que leurs décisions sont bien souvent minimalistes quant à la gravité des faits. Je suis dans une colère noire ! Je serasi presque heureuse que la grand Catherine Deneuve doive faire fasse à cela concernant sa fille par exemple…..
C’est une manip de comm de ces femmes hasbeen comme vous le remarquez si bien, et vous avez très bien compris le sens politique de tout cela comme en témoigne vos réactions très justes. J’ajouterai juste la honte et l’ignominie de bafouer la souffrance des femmes de toutes conditions qui s’exprime ici: j’écris bien toutes, populaires, moyennes, aisées, privilégiées. C’est totalement indécent et inssupportable de tenter de se relancer sur le dos de celles qui souffrent dans leur corps et leur âme. Enfin, ne nous y trompons pas: le club libertin bourgeois est une forme de prostitution et y mène bien plus souvent qu’on ne le croit…
Pas d’accord avec vous.
Oui, Catherine Deneuve et Brigitte Lahaie m’ont déçue, ainsi que les autres signataires. Non, je ne suis pas d’accord avec elles. Oui, je trouve qu’elles minimisent les viols et agressions sexuelles, et que la première phrase de leur tribune sert de caution à des intentions que je ne parviens pas à cerner.
Mais par pitié cessez de crier au scandale et de les traiter de vieilles hasbeen. Cessez de vous offusquer et de les dénigrer comme vous le faites. On combat par des arguments, pas en dévalorisant l’adversaire et en l’envoyant “au diable”. Vous prônez l’excommunication ou quoi ?
Qu’on m’explique, alors mais j’ai du mal à voir l’intérêt de débattre avec celles qui font l’apologie du viol, de la prédation et qui vivent hors du réel, dans un monde détaché de la réalité. En plus de cela le jeu médiatique nous en fait une parole hégémonique de celles qu’on a trop vues, entendues alors que les invisibles sont évidemment inexistantes. Franchement, je voudrais qu’on m’explique. Le pire dans tout cela c’est que certaines d’entre elles profèrent de pures contrevérités comme Millet qui affirme qu’on peut traverser le viol sans séquelles. Où sommes-nous là si ce n’est dans la posture la plus bidon qui soit pour se faire mousser à bon compte sur le dos des victimes: une pure abjection. Personnellement, je ne débat pas avec ceux qui commencent par des pures contre vérités: je les dénonce comme des imposteurs.
Merci psionic de trouver les mots justes, et de ne pas lâcher le morceau.
Je reste en retrait parce que là, c’est trop pour moi.
Je suppose qu’il va quand même falloir trouver la force après la colère de débattre avec “ça”, cette imposture comme tu dis, puisque le monde actuel ne fonctionne que comme ça, arguments contre arguments (même si certains n’en sont pas, ne sont que des contre vérités)… allons-y … débattons…et que les arguments les plus forts ou les plus nombreux l’emportent. La souffrance d’un être humain ne fait pas le poids face à un argument. Je suppose que les larmes que les propos de ces vieilles chouettes font couler sur mes (nos) joues ne provoqueraient chez elles que dédain ou même amusement, pourquoi pas, on peut s’attendre à tout avec ce genre… j’allais dire d’êtres humains…
Désolée si je vais trop loin avec mes derniers propos, je suis un peu sonnée du coup porté, un coup bas, un coup de trop, un coup vil, mais dont nous nous relèverons tous et toutes malgré tout, et la tête haute, n’en déplaise.
Salut n n ! bonne année à toi ! chère étoile, chères toutes. Je ne peux que dénoncer ces impostures qu’on nous présente comme de prétendus débats sur des sujets aussi importants et graves ! Je constate que tu en es profondément affectée, sonnée écris-tu, et cela m’afflige, j’en suis peiné pour toi. Ce qui montre combien cette ignominie était faite exactement pour cela: pour vous attaquer dans votre for intérieure afin de museler votre parole, vous les dames qui souffrez. C’est insupportable, et nous nous devons de contre-attaquer et de dénoncer inlassablement de telles manipulations. En commençant par ici, et en critiquant leur prétendue tribune et ce qu’elle véhicule comme haine de la souffrance des victimes, tout cela pour une odieuse opération de propagande qui a sans doute de nombreuses visées que nous pouvons tenter d’élucider. Je dois faire d’énormes efforts pour ne pas m’emporter, heureusement la pratique de mon métier me le permet. Prends le temps de te préserver, et de te remettre de ce coup très bas, nous y arriverons, et nous te soutenons toutes et tous.
Reste calme chère étoile, nous allons exercer notre raison au moins entre nous pour critiquer cette imposture et propager cette critique autour de nous, et ici, ce sera un début.
Je t’en prie, c’est ce que nous avons de mieux à faire, mais je te l’accorde c’est très dur ! Tout cela est une vile attaque des porcs pour déstabiliser les victimes et leurs soutiens, mais nous parons déjà leur coup en le dévoilant ! C’est totalement raté, nous trouverons la parade qui convient !
Merci pour les vieilles.
Heureusement toutes les vieilles ne sont pas hasbeen comme vous dites et il y a beaucoup de jeunes qui sont hasbeen violeuses harceleuses comme ces hommes ces porcs.
Étoile vous avez l intolérance facile selon que ça vous arrange.
C’est encore une discrimination de plus.
Le libertinage forcé est de la prostitution.
Merci de ton soutien, je me préserve, ne t’inquiète pas, je suis sonnée parce que j’étais préalablement fragilisée, rien de grave.
Me dire que le coup porté a atteint sa cible, rien de tel pour me faire me relever d’un bond! au passage, je suis sûre qu’un petit truc de ta besace aiderait beaucoup, sourire ou rire dans l’adversité : une énergie puissante et désarmante 🙂
Merci encore d’être là, tu es un véritable soutien.
Tu as parfaitement compris le sens de leur démarche, provocation comme moyen pour museler les invisibles ! A nous de retourner les provocation en une ingénieuse critique de leur manipulation politique minable !
Etoile, les propos de ces femmes nous blessent (ou ravivent une blessure initiale), et notre colère (violente) se lève pour protéger nos blessures, c’est normal, c’est humain, et légitime (et signe de bonne santé!). Cela prouve que -contrairement à d’autres que je ne citerai pas et qui ne savent fonctionner qu’avec leur pauvre tête- nous sommes entiers/entières et vrai(e)s, parce qu’en contact avec nos ressentis. Le tout maintenant c’est de ne pas rester dans cette énergie de colère parce qu’elle peut se retourner contre nous. Chacun(e) d’entre nous a le pouvoir soit d’apaiser sa colère, soit de la transformer en quelque chose de constructif. Il nous faut juste accepter de voir et de prendre soin de la blessure qui est derrière. C’est simple à dire, pas facile à faire, mais très libérateur et fortifiant.
Je te retrouve bien là ma chère n n, et je m’en réjouis ! Morteglandaille ! Nous n’allons pas nous laisser déborder par ces impostures stercopportunistes ! C’est un peu capilotracté, mais c’est une tentative de fin soirée… Je vous salue, je vous soutiendrai toujours, je vous embrasse, au plaisir. bonne nuit.
Ce n’est pas capilotracté du tout, c’est exactement ce qu’il me fallait!
Je vais pouvoir m’endormir sur un 🙂
Je ne suis pas du tout d’accord avec vos commentaires sur l’âge.
Les actes déplacés , les harcèlements sexuels etc, à l’encontre des femmes font partie des relations victime -prédateur(je ne parle pas du viol,je ne suis pas documentée là-dessus).
Si on apprenait aux victimes à reconnaître un prédateur et si on leur donnait des outils pour se défendre,cela résoudrait beaucoup de problèmes. En particulier le pelotage des fesses dont parle Catherine Millet…)
Il y a des gens qui ont plutôt tendance à être victimes et d’autres une tendance à être prédateurs. On ne change pas les gens mais on leur donne des outils,c’est valable aussi pour les enfants.
Bien sûr il faut aussi améliorer beaucoup de choses, la loi, les commissariats pour les dépôts de plainte etc.
J’ai 62 ans et j’ai une tendance à être victime, et dans certaines situations j’ai été bien conseillée , mais dans d’autres ,je n’ai pas su me défendre.
Avec tous ces témoignages,il m’est revenue une histoire vieille de plus de 20 ans: un docteur, remplaçant, lors d’une visite à domicile a fait un attouchement sexuel sur moi. J’ai ressenti de la honte et de la culpabilité mais j’ai décidé récemment, de chercher le nom de ce docteur et de porter plainte.
Je souhaite m’exprimer ici pour soutenir les personnes qui ont parlé de leur agression sexuelle. Mais aussi comme citoyenne lambda, mère et grand-mère, tante, entourée de filles à qui il est important de répondre aux questions qu’elles peuvent poser.
A propos de la tribune publiée dans le Monde :
J’ai écouté sur Youtube “Le moment Meurice, le droit d’importuner : le journaliste a interviewé Sophie de Menton : vous pourrez entendre ses réponses sur un ton très léger qui confirme qu’elle n’est pas du côté des victimes et que son jeu est de faire parler d’elle. Je conseille également la rubrique Le *moment Meurice #balancetonporc, vous en pensez quoi”, qui revient sur la remarque de Alain Finkielkraut pour qui cette levée du secret et libération de la parole sur les abus sexuels subis vise à “noyer le poisson de l’Islam”!!!!
Mais pour m’informer sérieusement sur le sujet j’écoute MURIEL SALMONA qui fait un vrai travail pour les victimes de traumatisme (Association Mémoire Traumatique et Victimologie Accueil). Il faut avoir des arguments solides pour répondre à des personnes qui s’expriment facilement, qui ont l’habitude de manier le langage et les médias.
Ce qui me choque c’est qu’une psychanalyste puisse être à l’origine d’une tribune qui affirme qu’une femme peut “[…]ne pas se sentir traumatisée […]par une frotteur dans le métro[…]”. Elle réduit cela à un “non-événement” : c’est GRAVE! Seule la personne qui a subi une agression peut dire son vécu traumatique. Sur France Culture, elle dénonce le fait que #balancetonporc soit “[…]une justice expéditive où tout est confondu dans une espèce d’amalgame”.(entretien du 9/1/2018). Pourtant la tribune qu’elle signe amalgame rapport de séduction et rapport de domination dans la sexualité, et pour défendre les féministes!! Or elle affirme : “une femme […] peut jouir d’être l’objet sexuel d’un homme[…]. Il me semble qu’une relation équilibrée est fondée sur une relation de sujet à sujet?
Parler est le principe de la thérapie ; donc c’est thérapeutique de parler des traumatismes subis. Or tout le monde ne peut pas parler. Quand les victimes parlent elles ne sont pas toujours entendues. De plus l’oubli du traumatisme c’est par nature l’absence de mot pour dire l’indicible : il est important d’écouter sur Youtube Muriel Salmona sur la mémoire traumatique ou les témoignages sur Libre antenne avec la psychanalyste Sophie Peters le soir où elle a invité MURIEL SALMONA ( un peu après “l’affaire de la petite Sarah, 11 ans”. Car n’oublions pas les enfants victimes d’abus et ne transformons pas le débat en une confrontation entre 2 courants du féminisme.