Dans un premier temps bonsoir et bonjour à toutes et tous.
Je souhaite dénoncé des comportements humain qui pour ma part contribu à donner une mauvaise image de la Femme et de l’Homme, je vais pas parler des Pub de l’audiovisuel ou de toutes ces femmes et hommes qui se montrent à moitier à poils sur nos chaines plublique ou dans les raiseaux sociaux tel les Kardiashian.
Je vais plutot vous faire d’une situation que j’ai vécu trois fois espacé de quelques années…
Une Femme en tenue sexy voir meme provoquant de mon point de vu, se diriga vers un arret de bus, puis se plaça devant quelques personnes qui se trouvaient
En face dans un autre arret de bus, cette femme a eu pour idée t’écartées les jambes et de maintenir la position pendant de longue minutes, ceci a pris fin une fois qu’ un Homme est venu à son contacte.
J’avais à coeur de dénoncé ce genre de comportement
En toute amitié, vous êtes un peu hors sujet.
Il s’agissait peut-être d’exhibitionnistes (problème “psy” ou pas) ou de prostituées (boulot alimentaire). Mais quoi qu’il en soit, ces femmes font ce qu’elles veulent de leur derrière. Cette attitude peut être perçue comme “amorale” et choquante. Elle est répréhensible – mais elle n’est PAS CRIMINELLE (je rappelle qu’on est ici sur un site qui dénonce des crimes). Leur corps est leur corps. Elles le donnent à qui elles veulent. Les hommes n’ont pas pour autant à les forcer, à les agresser, à les violer. Un homme qui considérerait qu’il peut y aller – quoi que cette femme en pense – sous le prétexte qu’elle l’a aguiché, n’a pas un comportement “normal”. Attention… !
Comme tout un chacun, j’ai croisé des mecs à poil dans la rue s’astiquant le poireau, des mecs faisant des gestes obscènes – et je ne leur ai jamais sauté dessus ! Ce sont des cinglés, des déséquilibrés, des gens en détresse ou des obsédés sexuels. Point. Leur comportement n’a pas à engendrer une agression.
En bref, ce n’est pas parce qu’une femme porte des bas résille et une mini-jupe qu’elle “provoque” le viol ou l’agression sexuelle. Qu’elle provoque le désir ou la relation sexuelle, c’est sans doute ce qu’elle espère – mais basta !
Il y a une sacré différence entre le besoin ou l’envie de séduire (ou d’avoir une relation sexuelle consentie) et le fait d’être prise “de force”.
Je ne suis peut-être pas très intelligible, j’ai du mal à exprimer ma pensée… J’en suis navrée.
Rien à dire de plus, c’est très clair.
Il ne faut pas confondre un comportement qui peut être jugé par la morale (subjectif, en fonction des croyances religieuse, de l’éducation…de chacun.e), et des agissements agressifs d’atteinte à la personne dans son intégrité physique et/ou psychique (objectif).
Non ! Votre point de vue est le bienvenue et il amene le débat, se que j’apprécie ^^
Je suis pas tout à fait en accord avec vous sur plusieurs points
1) Généralement les Femmes n’ont pas les memes pulsions, désirs que les Hommes. Se qui fait des Femmes et des Hommes et meme des individus des etres differents. De ce fait chaque individus ne réagit pas de la meme maniere face à une meme situation.
2) Dans un espace publique il est préférable d’avoir un certains savoir vivre…après je n’ai pas choisis de vivre cette situation comme je ne choisis pas de consulté des pages internet ou passe devant ma vu des femmes en tenue transparente montrant leurs tétons, string et compagnie ( vous pourrez me dire de détourner le regard ou de fermer les yeux , mais dans ce cas c’est un peu difficile de consulté une page web et je considère que se n’est pas à moi de détourner le regard )
3) Si les gens veulent voir du sexe etc des sites et lieux ont étaient créer.
4) Peut on considérer cela comme un crime ? sujet compliquer. Je pense que ces comportements, ces images, ces stars dénudées…créer une image banal du sexe et en font un fruit de consommation qui aident certaines personnes à passer à l’acte. Maintenant ne mélangons pas tout certaines Femmes sont vétus sexy mais pour autant n’ont aucun comportement aguicheur, elle veulent juste se sentir belle et cela ne doit pas etre un crime et en aucun cas insité à une agréssion physique.
Bien cordialement
@Peu importe :
Je ne suis pas totalement en désaccord avec vous… En effet, chaque individu a ses limites propres, avoir du savoir-vivre en société est préférable, etc. Je note bien que vous vous sentez “agressé” par ce que vous avez vu et voyez – lorsque, notamment, vous vous rendez sur internet. En revanche, je trouve que vous êtes dans la “sur-réaction”. Vous devriez être agacé, dégoûté… Mais “agressé”, non. C’est disproportionné.
Au sujet d’une femme qui se trémousse à poil ou presque devant des gens dans la rue, vous vous demandez (si j’ai bien compris vos propos) s’il s’agit d’une “criminelle” ou pas… Ici encore, ce n’est pas normal. De même, devant une pub montrant une femme nue sur votre écran, vous parlez de “détourner la vue”. Or, vous n’êtes pas un petit garçon, mais un homme ! Une réaction saine devrait être de l’exaspération (ou, pourquoi, pas, du désir). Vos yeux devraient glisser dessus si cela vous déplaît. Cela ne devrait pas à ce point vous gêner…
Votre gêne est signifiante et est certainement à expliquer par l’éducation que vous a donné vos parents (vous réagissez comme ces hommes à qui l’on a appris, enfant, que le sexe était sale et honteux ; on voit souvent cela dans la culture musulmane qui a un rapport très particulier à la nudité et à ce qui s’y rapporte).
Il vous faut parvenir à mettre une frontière “juste” entre ce qui relève du crime (viols, pédophilie, et agressions sexuelles établies comme des attouchements) et ce qui a trait au sexe “tout bête” (dans lequel entrent aussi le porno, la prostitution, etc.).
Par ailleurs – comme je l’ai écrit sur un autre post – les comportements “limite”, les films porno, les pubs olé-olé ou le sexe servi à toutes les sauces ne sauraient, seuls, faire d’un “non-violeur” un “violeur”. Ils ne sont pas non plus assez puissants pour provoquer un viol.
La misère sexuelle, elle, trouve plutôt son exutoire dans le visionnage de vidéos porno ou la fréquentation de prostituées – pas dans l’agression.
Quant au violeur, il est doté d’un psychisme bien particulier. Le sexe est pour lui un “moyen” et non un “but” ; d’ailleurs, parfois, il déteste le sexe et souvent est incapable d’avoir une érection. Tout se passe dans sa tête. Le viol est pour lui un moyen d’accéder à une jouissance bien particulière : celle de dominer, d’écraser, d’humilier, un second individu. Réduire à néant sa victime lui donne l’impression d’être “tout puissant”. C’est cela qu’il recherche, et c’est de ce sentiment de toute puissance qu’il tire sa jouissance (et non, en ce cas, de l’éjaculation).
Notre exposition quasi-permanente à des corps nus ou provoquants – notamment dans la pub – n’est pas agréable, est souvent choquante et doit être combattue. Mais pour les “bonnes raisons” : parce qu’elles avilissent la femme, le corps, l’humain.
Amicalement.
Mon attention était de mettre en avant une question qui peut faire naitre un certain débat…Certains comportements peuvent ils étre qualifier de criminelle ou agir comme l’intérupteur d’un futur crime ?
Si un Individu provoque verbalement un autre individu jusqu à le poussé a le frappé voir meme lui mettre un coup de couteau, lequel des deux sera considéré comme criminel ? celui qui a tenue des propros outrageant ou celui qui a porté une atteinte physique ?
Selon moi les mauvais comportements ne sont pas à exclure d’un passage à l’acte.
Cette société, les pouvoirs en place, les média, le sythème ou nous respirons qui est malade…
Ps: vraiment ravi d’avoir échanger c’est quelques phrases avec vous.
Cordialement
En droit français (me semble-t-il), si A provoque verbalement B, et que B attaque physiquement A en réaction, c’est B qui est condamné. Et cela me semble normal – parce qu’il n’y a pas photo entre un regard de travers ou une remarque (si injustes ou désagréables soient-ils !), et un coup de poing voire pire. La “réponse” éventuelle doit être proportionnelle à l’attaque. Et c’est bien normal, sinon, on s’entretuerait légalement à tous les coins de rue…
En conséquence, une femme qui – admettons – “provoquerait” un homme par son accoutrement n’est donc pas responsable si l’homme en question lui saute dessus contre son gré. L’homme est et reste le coupable (la femme est “amorale” diront certains – mais elle n’a pas commis de “délit”). Et si cet homme, au contraire, se sent offensé, qu’il parte ou signifie qu’il n’est pas intéressé. Cela n’a pas à aller plus loin.
Bien amicalement !
Vous trouvez les lois française normal ?!!, les lois, l’éducation, les traitements médicaux ne prennent pas en compte que chaque individus est différent, tout ceci n’est donc pas adapter à chaque situation que l’etre humain peut avoir à faire face…
Maintenant je vais essayé d’ aller dans votre sens.
Un individus harcelle cybertiquement une femme sur le net la poussant jusqu’au suicide.
L’individus en question à utiliser uniquement comme arme ces mots, il n ‘a donc pas porte une atteinte physique a ça victime.
Donc si je suis la loi et votre pensé, je peux donc imaginé que la victime aurait du réagir autrement que de se suicidé
1) Elle pouvait tout simplement ne pas lire voir effacé ses messages
2) Elle pouvait supprimer tous ses comptes qui la lie a un réseau social
3) selon la loi elle etait en droit de repondre de la maniere que sont harceleur et donc l harceler en retour
4) enfin elle pouvait prevenir la police
Néanmoins elle à choisit de mettre fin à sa vie, malgre la possibilites que j’ennonce, mais peut etre que tout simplement elle n y a meme pas penser ou n a t elle pas le meme recule que nous.. ah oui j oublier nous sommes tous differents.
Selon les choix qui s offrer à elle,nous pouvons donc imaginé que l harceleur n est pas coupable d avoir mener sa victime au suicide.
Nous Humains nous devons avoir conscience que des meutriers, des violeurs..vivent dans le meme monde que nous .Il est donc important d’arreter de se voilé la face.
Certaines victimes ne pouvait rien faire, n ont eu aucuns comportements etrange elles/ils ont justes etait puni d’avoir eu l envie de vivre.
Mesdames, messieurs, vous pouvez changer ce monde de merde, reagissez, defendez, ouvrez vos yeux, et adoptez un comportement respectueux envers chacuns, continuez de denoncé, utilisez tout les moyens qui s’offre à vous et enfin ne mettez pas toutes les situations et les indivudus dans le meme panier.
Cordialement
J’ ai l’impréssion que pour vous et selon la moral que vous cité de nombreuses fois ,une victime ne peut etre en aucun cas responsable voir coupable quelques soient sont comportement ou ces choix…désole de vous deçevoir mais c’est faux !!!
B est victime d’une agression sexuelle par l’ individus A.
B choisit de gardé le silence, de prévenir ni sont entourage ni la police, B a ces raisons.
A etant totalement libre est inconnu de la justice continue ces actes ignoble sur d’autres femmes, enfants et hommes et puisqu il est fou sur des animaux.
B peut etre considerer comme coupable de son silence car il y a ” mise en danger de la vie d’autrui ”
Voyez vous les choix le comportement que nous avons peut avoir des conséquence sur la vie d’autrui
Cordialement
Autre chose..
Si demain un individus caresse les fesses d’une femme, que celle-ci répond pas une giffle, un coup de poing ou un coup de pied dans les parties
Selon la lois qui est ” Normal selon vous ” la femme sera donc coupable car elle n’aurait pas répondu de la meme maniere…
Elle aurait du, soit se laisser faire puis porte plainte, soit répondre en caressant les fesses de sont agresseur.
Vous trouvez cette situation Normal???comme je les de nombreuses fois ennoncé, les individus ne répondent pas tous de la meme maniere…c’est ça le monde réel, nous ne vivons pas dans un monde en paix ou tous sont bons et gentil. Avoir conscience de cela est une base.
bonsoir,je pense que tu as raison,par rapport à l’époque actuelle.ces tenues là et attitudes étaient courantes voir normales dans les années 70-80.Aujourd’hui les choses ont biens changées et les femmes doivent s’adapter par rapport à leurs tenues et aguicher…car il est vrai que certaines peuvent choquer (principalement choquer les musulmans qui sont désormais nés en france et aussi chez eux ici) ainsi agresser au meme titre ces gens là(hommes comme femmes) c’est ainsi que contrairement au passé,la mode devrait avoir des limites…tout comme l’interdiction de burqua
Bonsoir,
Nous pouvons considerer ces comportements d’aguicheuse comme une Agréssion Visuel, une atteinte à notre liberer de choisir ce que l’on veut voir ou pas.
Chacun devraient respecter l’autre et il devrait avoir des limites aux comportements de certaines femmes, aux tenues ultra provoquantes, aux images et clip des stars etc
Une femme à le droit d’etre sexy sans pour autant provoquer ou aguicher.
Car il faut avoir conscience que certains hommes sont des sauvages qui ne peuvent se retenir et prennent certains comportements ou certaines tenues comme une ouverture pour un acte sexuel..
Malheureussement nous vivons dans ce
monde, dans une société malsaine.
Cordialement
bonsoir,tu regarderas mon témoignage dans”agression de masse la nuit de la st sylvestre sur les champs élysées” dans la rubrique “lieu public” il est vrai que je n’aurais pas voulu etre à la place de ces pauvres femmes lynchées en pleine avenue dans les foules,surtout qu’il y avait plusieurs dizaines de milliers de personnes presque uniquement des hommes et chacun voulait toucher violemment une partie du corps de la femme difficilement dans cette foule d’excités sur la fille à terre.et cela pendant au moins une demie heure laissant la fille à terre complètement incontinente vêtement et sous vêtements déchirés et j’imagine couverte de bleues et d’hématome. cela s’est produit toute la nuit sur presque toutes les femmes qui se promenait.bon cela,il y a 25ans.Juste pour en revenir,les femmes,les plus violemment agressées et violées par les mains ,celle qui n’avaient pas le temps de courrir pour tenter de s’échappe,r je vais te décrir leurs tenues(bien sur l’hiver:le 31decembre et en pleine nuit:environ à partir de minuit jusqu’à 4heures du matin) un maquillage intense rouges à lèvre vif ainsi que sur les doigts décolleté noir transparent un veste ouverte,ainsi on voyait le décoletté une mini jupe courte noir,la veste ne la couvrait pas,des collants noir mais transparent et des talons hauts ainsi on voyait les jambes en entier.quand un homme commencait un peu à la bousculer,on apercevait la culotte blanche et bien sur tout les hommes se jettaient dessus.j’étais très tenté à toucher aussi, mais j’ai pu me tenir,de plus avec ces hommes très violents dessus,j’avais très peur pour ma sécurité.alorsj’ imagine ces pauvres femmes avec au moins 200 hommes sur elle éxcités et il en arrtivait d’autres encore a tour de role.De plus des gars de banlieues très dangereux. pour celles qui étaient habillées normalement certaines arrivait à s’echappée car d’autres femmes aguicheuses provoquaient le détournement de ces éxités et se jettait sur cette aguicheuse laissant l’autre femme s’enfuir car .ainsi depuis je ne comprends pas pourquoi des femmes prennent des risques pour rien,et comme tu le prononçait si bien,des non violeurs deviennent violeur par tentation ce qui aurait pu m’arriver .bonne lecture cordialement
Attention en aucun cas le Viol est escusable. C’est pas parce qu’ une femme est provoquante qu’il faut lui sauté dessus et meme si la femme est aguicheuse qu elle recherche le Sexe, cela ne veut pas dire qu elle veut le faire avec vous !!! Peut etre recherche t elle un type d’ homme en particulier.
L’homme doit lui aussi comprendre que la femme n’a pas forcement envie de lui. C’est pour ça que le dialogue, le respect, le comportement est importement…
Cordialement
bonsoir,bien sur que le viol est inexcusable .comme je l’ai affirmé j’étais tenté de toucher(un fantasme comme tous les hommes) mais jamais lui sauté dessus,et néanmoins je n’aurais pas osé touché je sais me tenir. De plus je n’avais jamais vu de viol de ma vie et depuis je n’en ai jamais revu,mais si j’avais pu intervenir,je l’aurais fait.c’était impossible.ainsi j’ai pu constaté de la barbarie,mais je n’ai rien aperçu des viols ,car des centaines d’homme sur chaque femmes,mais au bout de plusieurs dizaines de minutes,tout le monde se dissipait,je pouvais apercevoir la femme allongée:j’imagine ce qu’elle à du subir..les hommes,je pense pour la plupart était originaire du Maghreb (mais de banlieue) je pense que mis a part que certaines femmes par leur tenues et vulgarité on excités les hommes,le fait aussi c’est que la guerre d’algérie n’était pas si loin en arrière…et certainement les grandes sœur ou leurs mères de ces hommes avaient probablement été elles aussi violées par certains militaires de l’armée française en algérie?.c’est pour cela parfois que je ne comprends pas pourquoi certaines femmes prennent tant de risque pour peu..se promener comme cela en pleine nuit durant des nuits d’allégresses et de violences dans des foules majoritairement d’hommes…